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	<title>Kommentare zu: Wie sieht ein Forschungsabend aus?</title>
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	<description>Systemities - die akute Verbindung zwischen IT und Systemik</description>
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		<title>Von: andrewsmart</title>
		<link>http://systemities.wordpress.com/2008/01/11/wie-sieht-ein-forschungsabend-aus/#comment-10</link>
		<dc:creator>andrewsmart</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 10:49:45 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Thomas,

das Objektspiel wäre eine Variante der Strukturaufstellungen die wir angedacht haben. Der Begriff &quot;Spiel&quot; ist aber in Deutschland eher unbeliebt, von daher wäre lebendes Objektmodell der passende Begriff.

Tatsächlich habe ich das in der IT-Praxis auch schon verwendet - ohne Titel, aber quasi im Rahmen von Konzeptdiskussionen, on-the-fly oder &quot;ex tempore&quot; - aus dem Stegreif. 

Wobei ich dabei dann heimlich in mich hineingeschmunzelt habe - die Kollegen haben direkt mitgemacht. Hätte ich vorher erklärt was ich vorhabe hätte ich vermutlich eine Stunde Diskussion über Sinn und Zweck gehabt :-)

Ich bin ja auch in der Mailingliste und wollte mich sowieso mit den PyColognianern vernetzen, was ich aus zeitlichen Gründen noch nicht geschafft habe. Wir können das gerne mal experimentell bei einem PyCologne Treffen ausprobieren.

Viele Grüße,
Andrew</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Thomas,</p>
<p>das Objektspiel wäre eine Variante der Strukturaufstellungen die wir angedacht haben. Der Begriff &#8222;Spiel&#8220; ist aber in Deutschland eher unbeliebt, von daher wäre lebendes Objektmodell der passende Begriff.</p>
<p>Tatsächlich habe ich das in der IT-Praxis auch schon verwendet &#8211; ohne Titel, aber quasi im Rahmen von Konzeptdiskussionen, on-the-fly oder &#8222;ex tempore&#8220; &#8211; aus dem Stegreif. </p>
<p>Wobei ich dabei dann heimlich in mich hineingeschmunzelt habe &#8211; die Kollegen haben direkt mitgemacht. Hätte ich vorher erklärt was ich vorhabe hätte ich vermutlich eine Stunde Diskussion über Sinn und Zweck gehabt <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ich bin ja auch in der Mailingliste und wollte mich sowieso mit den PyColognianern vernetzen, was ich aus zeitlichen Gründen noch nicht geschafft habe. Wir können das gerne mal experimentell bei einem PyCologne Treffen ausprobieren.</p>
<p>Viele Grüße,<br />
Andrew</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas Richter</title>
		<link>http://systemities.wordpress.com/2008/01/11/wie-sieht-ein-forschungsabend-aus/#comment-9</link>
		<dc:creator>Thomas Richter</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 10:23:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://systemities.wordpress.com/2008/01/11/wie-sieht-ein-forschungsabend-aus/#comment-9</guid>
		<description>Der andere Ansatz ist natürlich, Objektdiagramme in der Objektorientierten Softwareerstellung mit Hilfe von Personen im Raum aufzustellen, genannt Objektspiel. Gerade in der Vermittlung von Objektorientiertem Denken in der Informatikausbildung an Schulen wird dies experimentell versucht:
http://did.mat.uni-bayreuth.de/~matthias/veranstaltungen/ws2004/ook/ook8_print.pdf

Vielleicht nicht der Ansatz von Systemaufstellung aber Aufstellung ist es auch.

Da ich in der python-Mailingliste auf Euren Ansatz aufmerksam gemacht wurde, und wir uns in der pyCologne (http://wiki.python.de/User_Group_K%C3%B6ln ) gerade intensiv mit Pattern in Python beschäftigen, stellt sich mir die Frage, ob es nicht vielleicht sehr erhellend für uns wäre, mal die Möglichkeiten von Aufstellungsarbeit für Objektmodellierung zu ergründen.

lg Thomas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der andere Ansatz ist natürlich, Objektdiagramme in der Objektorientierten Softwareerstellung mit Hilfe von Personen im Raum aufzustellen, genannt Objektspiel. Gerade in der Vermittlung von Objektorientiertem Denken in der Informatikausbildung an Schulen wird dies experimentell versucht:<br />
<a href="http://did.mat.uni-bayreuth.de/~matthias/veranstaltungen/ws2004/ook/ook8_print.pdf" rel="nofollow">http://did.mat.uni-bayreuth.de/~matthias/veranstaltungen/ws2004/ook/ook8_print.pdf</a></p>
<p>Vielleicht nicht der Ansatz von Systemaufstellung aber Aufstellung ist es auch.</p>
<p>Da ich in der python-Mailingliste auf Euren Ansatz aufmerksam gemacht wurde, und wir uns in der pyCologne (<a href="http://wiki.python.de/User_Group_K%C3%B6ln" rel="nofollow">http://wiki.python.de/User_Group_K%C3%B6ln</a> ) gerade intensiv mit Pattern in Python beschäftigen, stellt sich mir die Frage, ob es nicht vielleicht sehr erhellend für uns wäre, mal die Möglichkeiten von Aufstellungsarbeit für Objektmodellierung zu ergründen.</p>
<p>lg Thomas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: systemischeit</title>
		<link>http://systemities.wordpress.com/2008/01/11/wie-sieht-ein-forschungsabend-aus/#comment-8</link>
		<dc:creator>systemischeit</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 10:20:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://systemities.wordpress.com/2008/01/11/wie-sieht-ein-forschungsabend-aus/#comment-8</guid>
		<description>Hallo Thomas,

vielen Dank für den Kommentar und den Link. Ich werde das aufgreifen und versuchen dort in Kontakt zu kommen.

Viele Grüße,
Andrew</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Thomas,</p>
<p>vielen Dank für den Kommentar und den Link. Ich werde das aufgreifen und versuchen dort in Kontakt zu kommen.</p>
<p>Viele Grüße,<br />
Andrew</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas Richter</title>
		<link>http://systemities.wordpress.com/2008/01/11/wie-sieht-ein-forschungsabend-aus/#comment-7</link>
		<dc:creator>Thomas Richter</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 10:10:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://systemities.wordpress.com/2008/01/11/wie-sieht-ein-forschungsabend-aus/#comment-7</guid>
		<description>Hallo,

mir fällt dazu ein Podcast von Frank Westphal ein, da wurde auch übe Aufstellungsarbeit und IT gesprochen: http://www.frankwestphal.de/Tonabnehmer4-BerndOestereich-SozialesinSoftwareprojekten.html

vielleicht lässt sich ja da etwas vernetzen?

viel Erfolg mit Eurem experimentellen Institut
Thomas</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>mir fällt dazu ein Podcast von Frank Westphal ein, da wurde auch übe Aufstellungsarbeit und IT gesprochen: <a href="http://www.frankwestphal.de/Tonabnehmer4-BerndOestereich-SozialesinSoftwareprojekten.html" rel="nofollow">http://www.frankwestphal.de/Tonabnehmer4-BerndOestereich-SozialesinSoftwareprojekten.html</a></p>
<p>vielleicht lässt sich ja da etwas vernetzen?</p>
<p>viel Erfolg mit Eurem experimentellen Institut<br />
Thomas</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: systemischeit</title>
		<link>http://systemities.wordpress.com/2008/01/11/wie-sieht-ein-forschungsabend-aus/#comment-6</link>
		<dc:creator>systemischeit</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 09:14:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://systemities.wordpress.com/2008/01/11/wie-sieht-ein-forschungsabend-aus/#comment-6</guid>
		<description>Hallo Ewald,

sicherlich wird sich der eine oder andere IT&#039;ler an den Kopf fassen. Aber ich weiss z.B. aus XING das inzwischen eine ganze Reihe von Mitarbeitern und Führungskräften in der IT Erfahrungen mit Organisationsaufstellungen haben. 

Der Hardcore-Datenbänkler wird sich davon wohl nicht beeindrucken lassen - wir sind gespannt! :-)

Das mit der Blickrichtung muss ich noch toolmässig in den Griff bekommen - da ist mir noch nichts passendes über den Weg gelaufen... da muss ich mir mal n 3d-Tool selberbauen... ;-) ;-)   (Typischer IT&#039;ler-Reaktion: Problem? -&gt; Tool bauen!)

Viele Grüße,
Andrew</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Ewald,</p>
<p>sicherlich wird sich der eine oder andere IT&#8217;ler an den Kopf fassen. Aber ich weiss z.B. aus XING das inzwischen eine ganze Reihe von Mitarbeitern und Führungskräften in der IT Erfahrungen mit Organisationsaufstellungen haben. </p>
<p>Der Hardcore-Datenbänkler wird sich davon wohl nicht beeindrucken lassen &#8211; wir sind gespannt! <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Das mit der Blickrichtung muss ich noch toolmässig in den Griff bekommen &#8211; da ist mir noch nichts passendes über den Weg gelaufen&#8230; da muss ich mir mal n 3d-Tool selberbauen&#8230; <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />    (Typischer IT&#8217;ler-Reaktion: Problem? -&gt; Tool bauen!)</p>
<p>Viele Grüße,<br />
Andrew</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: OjE-Blog &#187; Archive &#187; Aufstellungen zu IT-Themen?</title>
		<link>http://systemities.wordpress.com/2008/01/11/wie-sieht-ein-forschungsabend-aus/#comment-5</link>
		<dc:creator>OjE-Blog &#187; Archive &#187; Aufstellungen zu IT-Themen?</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 07:47:20 +0000</pubDate>
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		<description>[...] - das Blog zur systemischen IT geht in die Vollen: Aufstellungen zu harten IT-Themen! Ich erwarte spannende [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] &#8211; das Blog zur systemischen IT geht in die Vollen: Aufstellungen zu harten IT-Themen! Ich erwarte spannende [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Ewald Dietrich</title>
		<link>http://systemities.wordpress.com/2008/01/11/wie-sieht-ein-forschungsabend-aus/#comment-4</link>
		<dc:creator>Ewald Dietrich</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 07:41:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://systemities.wordpress.com/2008/01/11/wie-sieht-ein-forschungsabend-aus/#comment-4</guid>
		<description>Hallo Andrew,

das ist mutig! Mitten rein in die Fettnäpfchen! Ich höre schon das heftige Kopfschütteln der ITler. Dennoch, jeder, der mit Aufstellungen arbeitet, weiß, dass was bei rüberkommt.

Noch eine klitzekleine Anregung: Da es bei Aufstellungen ja auch auf die Blickrichtung ankommt, fände ich es toll, wenn ihr eine Methode fändet, das optisch wiederzugeben.

Toi, toi, toi, Ewald</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Andrew,</p>
<p>das ist mutig! Mitten rein in die Fettnäpfchen! Ich höre schon das heftige Kopfschütteln der ITler. Dennoch, jeder, der mit Aufstellungen arbeitet, weiß, dass was bei rüberkommt.</p>
<p>Noch eine klitzekleine Anregung: Da es bei Aufstellungen ja auch auf die Blickrichtung ankommt, fände ich es toll, wenn ihr eine Methode fändet, das optisch wiederzugeben.</p>
<p>Toi, toi, toi, Ewald</p>
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